Rutenbauforum | Druckvorschau: Kleberübersicht

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Geschrieben von Lars am 16.12.2011 um 11:49:

Kleberübersicht

Moi,

ich möchte, mit euer Hilfe, hier eine Übersicht der verschiedenen rutenbaurelevanten Kleber erstellen.

Aus meinen bescheidenen Kentnissen:

UHU Endfest 300:
Verwendung: Griffe, RH
Pro: Klar, Stabil, gute Verarbeitungsdauer für größeres, überall Verfügbar
Contra: ?
Bemerkungen: Dauerelastisch oder nicht???

UHU Schnellfest:
Verwendung: kleinere Reperaturen
Pro: überall Verfügbar
Contra: ?
Bemerkungen: Dauerelastisch oder nicht???

Rutenbaukleber Aufschäumend (CMW):
Verwendung: Griffe
Pro: füllt Hohlräume gut aus
Contra: versaut beim überschäumen leicht Griffe u RH
Bemerkungen: Dauerelastisch oder nicht???

Ich hoffe ihr ergänzt und verbessert diese kleine Übersicht.

Lars

Geschrieben von BigPaco am 16.12.2011 um 12:26:

OK, mach ich mal weiter...:

Silikon:
taugt im Rutenbau für garnix...

ProGlue: oder JamesBond und UB40 und wie sie alle heißen
Pastöser 2K-Kleber, lassen sich alle im Griff relevanten Teile mit verkleben.
Gibt´s in schnell oder langsam anziehend (also unterschiedliche Topfzeit)
Lässt sich super verarbeiten, hat eine gute Mischungstoleranz (man kann also ohne Zucken nach Auge mischen)
Lässt sich super einfärben und eignet sich daher auch zum "Knubbelieren"
Ist dauerelastisch.

Araldite 2011:
2K-Sirup, honigartig, verläuft, kann man auch alles mit kleben, bedarf aber extremer Aufsicht, ich hab´ ihn zwar, nutze ihn aber nicht mehr, zu Gunsten von 2

Sekundenkleber
Man kann damit, sehr vorsichtig dosiert, eine Ringwicklung unterbrechen und zum Telefon gehen und nachher daran weiterarbeiten,
aber das geht mit anderen Mitteln ohne Kleber viel besser. Auch geeignet für einfädige Trimmwicklungen, aber auch hier gibts andere Möglichkeiten.

ColorPreserver (CP)
Lässt sich ebenfalls in Wicklungen als Kleber einsetzen oder zum Anfertigen eines Federinlays.

Aufschäumender Rutenkleber (PU-Kleber)
zusätzlich zu den Klebearbeiten am Korkgriff auch geeignet,
um mal eben schnell Lackmacken an einer Rute unauffällig zu versiegeln.
Wird bretthart das Zeug, würde ich nicht als dauerelastisch bezeichnen,
macht aber am Blank alle Zuckungen mit.
Darf zur Lackschlagreparatur nur ganz fein aufgetragen werden (Gummifinger), gaaaaanz fein, schäumt sonst!

Kontra UHU schnellfest:
Du hast nur einen Versuch..., wenn Du aber genau weißt, was Du tust, dann wird aus dem Kontra ein Pro, denn Du kannst sofort weiterarbeiten.

Der Nächste bitte!

Gruß

Rainer

Geschrieben von laverda am 16.12.2011 um 13:29:

Hi Paco,

der m.E. wichtigste 2K-Epoxi-Kleber ist:

Rutenlack

Damit klebe ich alles, einen anderen brauche ich für meine Fliegenstecken nicht.

Gruß vom platte Niederrhein

Geschrieben von BigPaco am 16.12.2011 um 14:03:

Hehe..., jau, man könnte auch Puristenleim dazu sagen

Gruß

Rainer

Geschrieben von Lars am 16.12.2011 um 14:09:

Wie sieht es denn mit der Festigkeit im Verhältniss zu 2k-Klebern aus?

Lars

Geschrieben von BigPaco am 16.12.2011 um 14:13:

Halten tut der alles, ist halt noch dünnflüssiger als Araldite und entsprechend umständlich in der Verarbeitung.
Wenn Du aber ne Rute aufbaust, wo der Griff exakt auf den Blankdurchmesser (also auch konisch) aufgebohrt wurde, geht das auch...
Bindelack ist ja ebenfalls ein 2k-Epoxy.

Gruß

Rainer

Geschrieben von laverda am 16.12.2011 um 16:18:

Zitat:

Original von BigPaco
Hehe..., jau, man könnte auch Puristenleim dazu sagen

Gruß

Rainer

Puristenleim!!!!

Mein Rutenbau-Utensilien-Kistchen ist einfach nur etwas "übersichtlicher" als bei internationalen Rutenbaumeistern.

@Lars
Kleber, Lack, Versiegelung, Beschichtung, egal wie man es nennt, es ist Epoxi und HÄLT.

Wenn größere Zwischenräume z.B. zwischen Blank und Griff zu füllen sind, mach ich das mit Tape und dann Rutenlack drauf.

GvpN

Geschrieben von Lars am 16.12.2011 um 16:35:

ok, also kann man sich 2k-Kleber (wenn man keine Paste will) auch sparen.

Geschrieben von BigPaco am 16.12.2011 um 18:01:

Menno... Lavi..., nicht maulen...

Schon ins Postfach geguckt??

Gruß

Rainer

Geschrieben von Posenrute am 16.12.2011 um 18:43:

OK, kurz meine Auflistung:

1) UHU Endfest für Rollenhalter und Winding Checks, seltener auch für Abschlusskappen, oft aber auch kurze Vordergriffsegmente

- gute Verfügbarkeit, eigentlich das Topargument. Bin mit dem Kleber einfach gut vertraut, da ich ihn wegen seiner guten Verfügbarkeit für die unterschiedlichsten Dinge einsetzen kann.

- kostet zwar sein Geld, aber den preislichen Vergleich mit anderen Klebern muss er nicht unbedingt scheuen. Billig ist er trotzdem nicht.

- hohes Vertrauen in das Produkt durch beste Erfahrungen

- transparent, daher wenig Probleme mit eigenem Pfusch Augenzwinkern

- lässt sich gut verarbeiten

- ich denke zwar nicht, dass man ihn als dauerelastisch beschreiben kann, dennoch muss er offenbar flexibel genug für die Belange im Rutenbau sein sein. Angemischte Reste werden zumindest nicht glashart und spröde ...

2) Für die Montage von Korkgriffen möchte ich keinesfalls mehr auf aufschäumenden Kleber (z.B.: PU von UHU) mehr verzichten.

- füllt bestens alle Hohlräume

- mehr Taktilität selbst im hinteren Griffsegment

- problemlos, wenn man die Bauteile einzeln montiert, mit dem RH also einfach einen Tag wartet

- farblich bestens zum Kork passend

3) Der Klebestick (CMW) rundet meine überschaubare, aber völlig ausreichende Palette ab.

- laut CMW silikonfrei, daher überlackierbar

- der TipTop lässt sich denkbar einfach montieren und ggf. nachjustieren

- absolut keine Probleme beim Überlackieren

Geschrieben von laverda am 16.12.2011 um 23:40:

Zitat:

Original von Lars
ok, also kann man sich 2k-Kleber (wenn man keine Paste will) auch sparen.

Bloß nicht falsch verstehen, ich meinte ausschließlich die Pallette der 2-K-Epoxi-Produkte.

Keinesfalls ist irgendein Kleber gleich irgendeinem anderen Kleber oder gar irgendein Kleber gleich irgendeinem Lack!!!!!!

Für den Rutenbau reicht mir als 2-K-Epoxi-Produkt der Rutenlack auch für jedwede Klebe-Anwendung, das war gemeint.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von Rene am 17.12.2011 um 18:36:

Nachdem mein aufschaeumender Rutenbaukleber nix mehr war, habe ich mich vor ca. 5 Jahren für einen Pattex-Montage Füllkleber entschieden. Mit dem klebe ich meine Griffe und auch Rollehalter. Das Zeug füllt Spalten, drückt sich aber nicht aus dem Kork raus.
Bis jetzt hat sich auch nichts gelockert.

Ansonsten nehme ich ein 2 Komponenten Zeug von Flexcoat, hat mir damals Hock and Hackle beigelegt, ich hatte jede Menge Material bestellt, und die meinten wohl ich brauchte dazu auch Kleber. Danke hier an dieser Stelle.

Rene

Geschrieben von Blaubarsch-Ussi am 15.09.2012 um 14:43:

Hallo zusammen.

Habe hier schon einiges über Kleber gelesen, auch dass einige die Korkteile mit Leim (Ponal) verkleben.

Meine Frage ist nun: Hat schonmal jemand den Rollenhalter mit Leim verklebt?? Oder gibt es irgendwelche Gründe dafür, weshalb sich Leim nicht eignet?

Bin grad bei der ersten Rute und wollte für den Rollenhalter eigentlich Uhu Endfest verwenden, allerdings müsste ich den extra kaufen und den Leim hätte ich noch ausreichend da.
Uhu ist ja auch nicht grad günstig. ;-)

Besten dank schon mal für Eure Erfahrungen und Antworten.

MfG
Ussi

Geschrieben von Timo Keil am 15.09.2012 um 19:27:

Hallo Ussi,
Ponal / Holzleim ist für Korkringen ok - für Rollenhalter aber ungeeignet.

Ponal ist laut Hersteller "kurzfristig wasserbeständig". Die Korkringe werden
beidseitig hauchdünn mit Kleber bestrichen und dann zum Austrocknen
verspannt. Der überschüssige Leim wird dadurch seitlich rausgedrückt. Die
hierduch entstehende hauchdünne Kleberschicht zwischen den Ringen kann duch kurzzeitigen Wasserkontakt der Griffoberfläche nicht angelöst werden. Der fertige
Griff wird dann wiederrum mit 2K oder PU auf dem Blank verklebt.

Nimm einfach mal ein Plastikmischbecher und fülle in 5mm hoch mit Ponal und beobachte
wie lange es braucht bis dieser vollständig durchgetrocknet ist. Der Ponal verklebt
ja Dank des Wassereinzuges durch die Holzfasern. Ponal ist quasi ein Kontaktkleber,
dem wenigen Kleber zwischen den verspannten Holz- oder Korkteilen wird sein Wasseranteil durch die Fasern/Poren entzogen. Ich bin mal gespannt wie lange der Mischbecher brauch, um die Feuchtigkeit aufzunehmen und den Ponal auszuhärten!

Die selben guten Bedingungen findest du in den Räumen zwischen Blank / Unterfütterungen / Rollenhalter. Das vollständige Aushärten kann dann seheeer lange dauern. Der Leim kann in diesen geschlossenen Räumen kein Wasser verlieren, weil dort nichts ist, was die Feuchtigkeit aufnimmt. Ponal ist laut Hersteller für alle "Holzarten" geeignet, nicht für Kohlefaser, Nopi / Arbor und Metall- oder Kunststoffrollenhalter. Wenn es dem Ponal dann doch irgendwie gelingen sollte mit der Zeit ganz auszuhärten und seine Feuchtigkeit zu verlieren, wird er dabei im Volumen schrumpfen, sprich den Kontakt zu Blank / Rollenhalter verlieren. Eine dauerhafte Verklebung erfolgt somit nicht, da der Leim bei diesen Materialen keine Möglichkeit hatte, eine dauerhafte Verbindung (mit Fasern/Poren) einzugehen. Ein Rollenhalter mit Eigenleben wäre die Folge.

Für die Montage von Rollenhaltern, Endkappen und Griffen ist 2K deine erste Wahl. Im
Gegensatz zu dem teuren, dünnflussigen UHU bieten dir 2K Gel Kleber vorallem bei der Montage des Rollenhalters den Vorteil, dass diese dick aufgetragen in Position bleiben und
nicht heruntertropfen. Weiterhin sind diese Kleber spaltfüllend, dauerelastisch und formstabil. Produkte wie z.B ProGlue FS mit einer Verarbeitungszeit von 10 Min. eignen sich für die Montage eines einzelnen Rollenhalters oder Endkappe. Für die Montage eines ganzen Handteiles eigenen sich 2K Kleber mit einer längeren Verarbeitungszeit wie z.B ProGlue SS, da hierdurch ein neuerliches Anmischen von Kleber vermieden wird.

Viele Grüße,
Timo